Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 15 дек 2017, 13:32

Товары для творчества Мы Вконтакте




Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Декупаж на металле 
Автор Сообщение
модератор раздела "Декупаж"
модератор раздела "Декупаж"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2007, 20:23
Сообщения: 6260
Откуда: Кемерово
Ответить с цитатой
Декупаж на металле.

Изображение

☝ А вы знаете, что:

1) оцинкованные изделия шкурить не рекомендуется, т.к. оцинковка защищает изделие от коррозии, ошкуривая такое изделие можно нарушить защитный слой;

2) металлические изделия надо обезжиривать перед работой как и стекло;

3) ржавчину нужно обязательно убирать и покрывать специальным грунтом, который предотвратит дальнейшую порчу металла;

4) изделие можно окрашивать обычными акриловыми красками и клеить мотив на простой клей, если в качестве финишного лака использовать акриловый лак на синтетических смолах или неводный автомобильный лак, при чем лакировать нужно немного выступая за то место где заканчивается краска;

5) изделие покрытое акриловым лаком на водной основе будет считаться декоративным, т.к. при попытке его использовать по назначению акриловые материалы от воды сойдут пленкой.


29 май 2014, 22:48
Профиль WWW
модератор раздела "Декупаж"
модератор раздела "Декупаж"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2007, 20:23
Сообщения: 6260
Откуда: Кемерово
Ответить с цитатой
Сообщение 
Предлагаю в качестве базы попробовать - JOBI AEROZOLLACK (Универсальная быстросохнущая атмосферостойкая эмаль-аэрозоль) в белом матовом цвете.
Изображение (у белой колпачок белого цвета)
Универсальная быстросохнущая атмосферостойкая эмаль-аэрозоль для наружных и внутренних работ. Применяется для окраски металла, дерева, бетона, камня, стекла, керамики и некоторых видов пластмасс.
Изображение
Или вот эта может подойдет - http://www.dekart.ru/products/1082/jobi ... ka-aerozol


Изображение
В качестве финиша - JOBI SCHUTZLACK (Быстросохнущий атмосферостойкий бесцветный лак-аэрозоль).
Быстросохнущий атмосферостойкий бесцветный лак-аэрозоль для наружных и внутренних работ. Применяется для защитно-декоративного лакирования металла, алюминия, дерева, бетона, камня, стекла, керамики, некоторых видов пластмасс и ранее окрашенных поверхностей. Совместим со всеми типами аэрозольных красок JOBI.

Как раз лето скоро, можно на даче на улице покраску делать.


29 май 2014, 22:56
Профиль WWW
модератор раздела "Декупаж"
модератор раздела "Декупаж"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2007, 20:23
Сообщения: 6260
Откуда: Кемерово
Ответить с цитатой
Сообщение 
Порядок работы с металлической поверхностью:

1) если есть ржавчина - удалить, если есть отслаивающаяся краска - удалить
2) все (кроме оцинковки) зашкурить
3) обезжирить
4) если была коррозия нанести специальный грунт против коррозии, если не было ржавчины - нанести любой грунт по металлу
5) клеим мотив и подрисовываем акриловыми красками
6) если изделие будет интенсивно эксплуатироваться, то покрываем акриловым лаком на синтетических смолах или автомобильным лаком-аэрозолем, если изделие декоративное (не будет иметь контакта с водой), то можно покрыть обычным акриловым лаком на водной основе.


21 окт 2014, 14:36
Профиль WWW
модератор раздела "Декупаж"
модератор раздела "Декупаж"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2007, 20:23
Сообщения: 6260
Откуда: Кемерово
Ответить с цитатой
Сообщение 
Гораздо лучше чем Jobi себя показал грунт Kudo по металлу.


Изображение


01 апр 2015, 15:07
Профиль WWW
модератор раздела "Декупаж"
модератор раздела "Декупаж"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2007, 20:23
Сообщения: 6260
Откуда: Кемерово
Ответить с цитатой
Сообщение 
Шкурить или не шкурить оцинкованные изделия перед декорированием?



Рано или поздно этот вопрос встает перед каждой декупажницей.
Я предлагаю Вам присоединиться к моему эксперименту.

Мы проверим:
1) повреждается ли оцинкованное покрытие при шкурении
2) снижается ли стойкость лейки к коррозии после этих манипуляций
3) как быстро оголенный металл начинает реагировать на влажность

В качестве "жертвы" выбрана любимая многими лейка из ИКЕА. Для шкурения я использую мелкозернистую шлифовальную губку на поролоновой основе. Ошкуриваю лейку без приложения значительных физических усилий. Обработанную таким способом лейку погружаю в воду, чтобы ускорить процессы.

ДЕНЬ 1:

Прошло 12 часов. Достаю лейку и осматриваю ее.
Первое что бросается в глаза - на ошкуренных участках она стала матовой. В некоторых местах серебристое покрытие стало темно-серым. Дно лейки, которое мы не трогали от контакта с водой не изменилось.

Первые выводы, которые мы можем сделать:
1) Шкурение повреждает оцинкованный слой в достаточной степени, чтобы спровоцировать начальные процессы коррозии в металле.
2) Во влажной среде процессы протекают достаточно быстро, даже быстрее чем я могла предположить.
3) Не обработанное шкуркой дно, стойко выдерживает погружение в воду.

Продолжаем наше наблюдение. Фото-отчет будет выходить в течение недели, после этого мы подведем окончательные итоги.



Изображение Изображение Изображение


01 апр 2015, 15:10
Профиль WWW
модератор раздела "Декупаж"
модератор раздела "Декупаж"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2007, 20:23
Сообщения: 6260
Откуда: Кемерово
Ответить с цитатой
Сообщение 
Про оцинковку от мальчиков:

"В итоге имеем такую ситуацию: если краска отвалилась от оцинкованной поверхности, то можно ездить без краски в этом месте и металл просто немного окисляется, но не ржавеет (проверено на личном опыте), а если металл, покрытый окисью цинка начать шкурить, то в этом месте потом металл начнёт ржаветь. Вся эта информация расстроила меня и натолкнула на мысли, а как же в сервисе при кузовном ремонте маляры делают кузова таких машин?
Получается, что любой кузовной ремонт превращает оцинкованную заводскую деталь в обыкновенную металлическую в месте ремонта!"

"На счет шкурить оцинковку - уверен не надо, сам сгоряча это сделал, жалею..."

"Оцинковку шкурить не надо-есть специальные краски по оцинковке. Например CORK-S."

"Без краски у оцинкованного автомобиля металл немного окисляется, но отсутствуют признаки ржавчины. Но в то же время, если начать шкурить оцинкованный металл – то именно в этом месте будут возникать признаки ржавчины. То есть после покраски оцинкованного кузова или любой детали – автомобиль или деталь превращается в обыкновенный металл."

"тихенько, что бы строитель не услышал, оцинковку не шкурят слой цинка сдерёте..."

"Подскажите пожалуйста, как покрасить оцинковку? Эмаль АК-125 ОЦМ - краска для оцинкованного металла - характеризуется высокой укрывистостью и светостойкостью. Краска для оцинковки не выгорает, быстро высыхает, обладает водоотталкивающими (гидрофобными) свойствами и имеет... Шкурить ничего не надо- обдерете слой цинка и лист начнет ржаветь надо либо взять спец краску для оцинковки, либо сначала загрунтовать лист оцинковки (например, грунтом ГФ-021), а затем покрыть краской."

"Черный металл, оцинкованный металл: очистить, затем загрунтовать с помощью антикоррозийного средства для грунтовки по металлу" - производитель лакокрасочных покрытий рекомендует шкурить разные поверхности, но при подготовке к работе оцинкованного металла такая рекомендация отсутствует.

http://www.drive2.ru/l/1398143/
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p ... #p47698398
http://www.chipmaker.ru/topic/100472/
http://avtootziv.ru/archive/index.php/t-890.html
http://www.remont-hatki.ru/consult/pokr ... -cena.html


01 апр 2015, 15:11
Профиль WWW
модератор раздела "Декупаж"
модератор раздела "Декупаж"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2007, 20:23
Сообщения: 6260
Откуда: Кемерово
Ответить с цитатой
Сообщение 
Еще одна очень интересная статья - http://www.spec-emal.ru/blog/?p=475


Краска по оцинковке. Грунт-эмаль по оцинкованному металлу

Краска по оцинковке является одним из распространенных способов по защите от коррозии оцинкованного металла. Защита оцинковки и других металлов диктуется тем обстоятельством, что потери от коррозии приносят чрезвычайно большой ущерб. По имеющимся данным, около 10% ежегодной добычи металла расходуется на покрытие безвозвратных потерь вследствие коррозии и последующего распыления. Основной ущерб от коррозии металла связан не только с потерей больших количеств металла, но и с порчей или выходом из строя самих металлических конструкций, так как вследствие коррозии они теряют необходимую прочность, пластичность, герметичность, тепло- и электропроводность, отражательную способность и другие необходимые качества.

Краска для оцинковки способствует сохранению тонкого слоя цинка, который подвержен различным воздействиям открытой атмосферы. Поэтому краска (грунт-эмаль) по оцинковке (оцинкованному металлу) является неотъемлемой частью защиты металла от коррозии. Оцинкованное железо, по сравнению с луженым железом, более долговечно. В повседневной жизни человек все чаще сталкивается с оцинковкой. Большое количество оцинкованного метала, используется на кровли домов, для изготовления ведер, забора из оцинковки и т.д.

Почему и что происходит, если на поверхности оцинкованного металла имеется царапина?

При нарушении покрывающего слоя оцинкованного металла коррозия протекает даже более интенсивно, чем без покрытия. Трещины и царапины заполняются влагой и образуются растворы. Цинк более электроотрицателен, чем железо, поэтому его ионы будут преимущественно переходить в раствор, а остающиеся электроны будут перетекать на более электроположительное железо, делая его катодом. К железу-катоду будут подходить ионы водорода и разряжаться, принимая электроны. Образующиеся атомы водорода объединяются в молекулу. Таким образом, потоки ионов будут разделены, а это облегчает протекание электрохимического процесса. Коррозии будет подвергаться цинковое покрытие, а железо на некоторое время будет защищено. Именно на этом основан протекторный метод защиты металлов от коррозии.

Как известно оцинковка может быть новой или старой. Новая оцинковка отличается, в следствие горячеколения, своей жирностью. Краска на новую оцинковку (по оцинкованному металлу) наносится только после предварительного обезжиривания поверхности металла.

Как можно обезжирить оцинковку? Специалисты компании «СпецЭмаль» предлагают два способа по обезжириванию оцинковки:
- растворитель ацетон с толуолом в соотношении 50/50
- слабый раствор ортофосфорной кислоты

Какие краски по оцинковке можно использовать? После обработки поверхности оцинкованного металла можно наносить грунт-эмаль по оцинковке (оцинкованному металлу) ХС-0320 различных цветов.

Также допускается нанесения грунт-эмали по оцинковке АК-0174 или грунта ВЛ-02. Пленка на основе грунт-эмали или грунта по оцинковке матовая, ровная.

Если хочется иметь глянцевую поверхность, то необходимо нанести на оцинкованный металл эмаль по оцинковке ЭП-140. Она придает поверхности оцинковки отличный декоративный вид.


01 апр 2015, 15:15
Профиль WWW
модератор раздела "Декупаж"
модератор раздела "Декупаж"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2007, 20:23
Сообщения: 6260
Откуда: Кемерово
Ответить с цитатой
Сообщение 
Шкурить или не шкурить оцинкованные изделия перед декорированием?

ДЕНЬ 2:

Продолжаем наш эксперимент.
Состояние лейки на второй день ухудшилось незначительно. Только пятна стали чуть темнее и в некоторый местах приобрели черный цвет.

Но это было бы скучно просто наблюдать за лейкой.

Давайте разберем еще одну очень часто встречающуюся ошибку.

После ошкуривания лейки и ее обезжиривания не достаточно изучив теорию новички берут художественный акриловый грунт. Мы увидим, что из этого может выйти.

Часто можно услышать:"Ну, грунт же!"
Но грунт грунту рознь. Для металла используются специальные грунты по металлу, иначе наш декор просто может слезть "чулком".

Мало того, что шкурением мы нарушаем защитный слой, так и грунт еще порой оказывается неподходящим.

Продолжаем наше наблюдение.

Изображение Изображение Изображение


02 апр 2015, 15:56
Профиль WWW
модератор раздела "Декупаж"
модератор раздела "Декупаж"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2007, 20:23
Сообщения: 6260
Откуда: Кемерово
Ответить с цитатой
Сообщение 
Шкурить или не шкурить оцинкованные изделия перед декорированием?

ДЕНЬ 3:

Продолжаем наш эксперимент.
Состояние лейки на третий день. Наша лейка становится более жухлой и матовой с легким налетом.

Вчера мы говорили о том как грунтовать не надо. А сегодня хочется о хорошем. Предлагаю посмотреть пару минут видео о том как грунт должен держаться на поверхности - http://vk.com/feed?q=%23%D1%8D%D0%BA%D1 ... 8ca5ad7648

Изображение Изображение


18 апр 2015, 11:08
Профиль WWW
модератор раздела "Декупаж"
модератор раздела "Декупаж"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2007, 20:23
Сообщения: 6260
Откуда: Кемерово
Ответить с цитатой
Сообщение 
Шкурить или не шкурить оцинкованные изделия перед декорированием?

ДЕНЬ 4 и ДЕНЬ 5:

Продолжаем наш эксперимент. Состояние лейки изменяется незначительно. Возможно потому, что для более быстрых процессов нужна и влага, и кислород, т.е. под воздействием пара или частого орошения металл ржавел бы быстрее.

Ну, хорошо, если с оцинковкой все более менее понятно, то как же готовят другие металлические изделия к декорированию? Неужели тоже не шкурят? Шкурят и в обязательном порядке. Ведь нужно удалить все окислы с металла, иначе декор будет отслаиваться со временем.

Порядок действий при работе с металлом:

1) Оцениваем состояние изделия.
Старое
Ошкуриваем, чтобы снять ржавчину/окислы и обрабатываем очистителем ржавчины, чтобы удалить остатки.
Новое
Ошкуриваем, чтобы улучшить сцепление материалов с поверхностью.

2) Тщательно обезжириваем поверхность.

3) Покрываем грунтом по металлу, который может противостоять коррозии.

4) Декорируем изделие нашими обычными материалами и акриловыми красками.

5) Закрепляем водостойким лаком, лучше конечно неводным.

Если мы ошкуриваем лейки, то повреждаем оцинковку (защитный слой от коррозии) и тогда работать с изделием надо именно как по инструкции с металлом.

Так же в отдельную категорию попадают и эмалированные изделия. Эмаль тоже является защитным слоем для металла и весьма толстым. Есть ли толк от шкурения эмали? Как показывает практика - весьма сомнительный. Главное подобрать грунт, который будет держаться на такой поверхности.

Эксперимент заканчивается и завтра мы подведем итоги.


Изображение Изображение


18 апр 2015, 11:11
Профиль WWW
модератор раздела "Декупаж"
модератор раздела "Декупаж"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2007, 20:23
Сообщения: 6260
Откуда: Кемерово
Ответить с цитатой
Сообщение 
Шкурить или не шкурить оцинкованные изделия перед декорированием?

ДЕНЬ 6 и ДЕНЬ 7:

Лейка в завершающие дни эксперимента преподнесла пару сюрпризов. Пошли темные пятна одновременно на ручке с внутренней стороны и на носике лейки, где оцинкованный металл не подвергался ошкуриванию. Так же на дне появились точки, а место с остатками клея от этикетки пострадало больше всего.
Из этого можно сделать вывод, что качество оцинкованного покрытия на лейке оставляет желать лучшего.

Итоги эксперимента.

Целью исследования было выяснить достаточно ли толст слой оцинковки на лейке из ИКЕА, нарушает ли обычное шкурение этот слой, стоит ли работать водными акриловыми материалами (в частности грунтом Сонет) на металлических и оцинкованных изделиях, есть альтернативные пути, чтобы не шкурить оцинкованный металл???

Вернемся к тому, что такое оцинковка. Оцинковка - это защитный слой на легко ржавеющем металле, который наносят на заводе в специальных условиях (которые практически невозожно воспроизвести дома), для того чтобы изделие прослужило человеку бОльшее время.

Перелопатив большой объем информации удалось выяснить, что специалисты, которые производят оцинкованные изделия и производители лакокрасочных материалов не рекомендуют ошкуривать оцинкованные изделия перед окрашиванием, они рекомендуют использовать специальные грунты и краски для оцинковки. Ошкуривание рекомендуется лишь в случае уже возникшей ржавчины.

Так же стоит помнить, что металл с поврежденным оцинкованным слоем ржавеет быстрее, чем металл вовсе без оцинковки.

Наш эксперимент показал, что ошкуривание нарушает оцинкованный слой. А если бы это было не так, то лейка не пошла бы пятнами и разводами.

Шкурить или не шкурить оцинковку каждый решает для себя сам.

Возможно у кого-то такие материалы, которые не держатся на оцинкованном металле и нет возможности купить другие. Или человек делает декоративное изделие, которое не будет эксплуатироваться в жестких условиях на даче.

Декупаж - это такой вид творчества, который позволяет идти к цели разными путями. Всегда есть путь, который наверняка, без всяких "если" приведет к 100% положительному результату и всегда есть пути, в которых учитывая различные "если" можно достигнуть той же цели.

Можно ли получить изделие без ржавчины ОШКУРИВАЯ оцинковку? Можно.

Но надо учитывать ряд моментов:
1) Качество оцинкованного покрытия или тщательность, с которой вы подошли к выбору заготовки в магазине. Большинство из нас используют лейки из ИКЕА, качество товаров в этом магазине с "доступными" ценами очень спорно. Вспомните только их деревянные зеркала, как они расходились по швам через некоторое время после декора... Внимательно выбирайте лейки, вмятины, царапины, темные пятна уже свидетельствуют о повреждении защитного слоя.
2) Абразив, которым вы будете шкурить - не используйте грубую наждачную бумагу.
3) Интенсивность ошкуривания и степень прикладываемых физических усилий - не стоит усердствовать при ошкуривании.
4) Состав наносимого грунта - лучше всего если он будет неводный.
5) Качество просушки каждого слоя - обязательно хорошо высушивайте, чтобы не запечатать влагу внутри.
6) Стойкость финишного лака к воздействию влаги - выбирайте неводные лаки, а если используете водный, то проследите, чтобы на этикетке не было надписи "создает дышащую пленку" (это значит, что пары влаги смогут проникать внутрь).
7) Сфера применения готового изделия и частота контакта с водой.
8) Химический состав воды в вашем регионе, на вашем дачном участке.

Ошкуренная оцинковка превращается в обычное металлическое изделие и порядок работы с ним становится таким же.
А именно:
1) Шкурим.
2) Обезжириваем.
3) Грунтуем.
4) Декор.
5) Покрытие стойким к воде лаком.

Есть и другой путь.

НЕ ОШКУРИВАТЬ оцинкованное изделие!
И точно знать, что оно без всяких "если" надежно защищено от коррозии и производителем, и вами.
Порядок действий:
1) Хорошо вымыть лейку и высушить.
2) Обезжирить спиртом.
3) Нанести подходящий грунт.
4) Декор.
5) Покрытие неводным лаком.
Например, Kudo или Jobi по металлу или специализированный грунт для оцинкованных изделий. Обратите внимание, грунты, как и лаки, набирают прочность через определенное время.

При любом раскладе выбирайте грунт, который хорошо сцепляется с поверхностью. Грунт, который легко соскоблить - не является подходящим грунтом, т.к. он не выполняет основной своей функции.

Особо хочется упомянуть акриловый художественный грунт Сонет. Данный грунт предназначен для работы на холсте, дереве и картоне. С другими поверхностями он не обеспечивает хорошей адгезиии и из грунта становится простым выбеливающим под салфетку материалом. Не стоек к влаге и может сняться чулком с изделия. Держится исключительно за счет фиксирующего его сверху лака.

Я сделала свой выбор основываясь на логике и рекомендациях производителей - больше оцинкованные изделия не шкурю и использую проверенные грунты.

Что бы Вы ни выбрали, главное - хороший результат!

Удачи в творчестве!


Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


18 апр 2015, 11:13
Профиль WWW
модератор раздела "Декупаж"
модератор раздела "Декупаж"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2007, 20:23
Сообщения: 6260
Откуда: Кемерово
Ответить с цитатой
Сообщение 
Слой цинка на поверхности леек по ГОСТу имеет толщину около 12-20 мкм.

20 мкм = 20 : 1000 = 0,02 мм

Это 0,02 мм. Представляете какой тонкий слой? Это даже не половина миллимера, а две сотых его части.
Поэтому мне хочется сберечь заводское покрытие. Как ответили с завода лакокрасочных покрытий, если уж не специальными составами пользоваться, то из того, что есть нужно брать автомобильные грунты.

Изображение

Обратите внимание срок службы окрашенных леек меньше.


20 апр 2015, 15:22
Профиль WWW
модератор раздела "Декупаж"
модератор раздела "Декупаж"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2007, 20:23
Сообщения: 6260
Откуда: Кемерово
Ответить с цитатой
Сообщение 
Хочу с вами поделиться.
Я наконец дождалась ответа от Kudo, т.к. мы часто используем их продукцию, то думаю стоит прислушаться к их рекомендациям.

Изображение

Изображение


20 апр 2015, 17:01
Профиль WWW
модератор раздела "Декупаж"
модератор раздела "Декупаж"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2007, 20:23
Сообщения: 6260
Откуда: Кемерово
Ответить с цитатой
Сообщение 
Сегодня день богатый на ответы и то хорошо, что уделили нам с вами время.
Ответ от Тиккурила.


Изображение

Точно ли нашим леечкам требуется СРОЧНОЕ окрашивание?

Данный ответ подтвержает и вот это высказывание другого производителя:
"В результате многолетних испытаний производители ЛКМ пришли к тому, что оптимальным вариантом перед окраской является одногодичное старение оцинкованного листа. Что происходит за это время? За этот период само воздействие атмосферы частично подготовит оцинкованную поверхность под окраску (путем снятия белой ржавчины и создания шероховатости для лучшей адгезии). Перед окраской оцинкованную поверхность необходимо правильно подготовить: тщательно смыть грязь, жир, соли, очистить от мусора. Для смывки грязи и жира используют щелочные растворы (например, стиральный порошок). Остатки моющего средства нужно тщательно смыть чистой водой (желательно под давлением) и хорошо просушить. После тщательной подготовки поверхность грунтуют или сразу наносят покрывную эмаль (если не требуется грунтования)."

Шкурение заменяется одногодичным естественным старением оцинкованного покрытия, которое обеспечит сцепление с грунтами и красками.



Ростекс Супер противокоррозионная грунтовка

Изображение

Область применения:
Предназначена для грунтовки стальных, оцинкованных, отшлифованных алюминиевых поверхностей, подвергающихся усиленной нагрузке, когда адгезия или скорость высыхания обыкновенных алкидных красок недостаточны.
Применяется в качестве грунтовки под алкидные (например, "Миранол", "Уника", "Панссаримаали") и водоразбавляемые краски (например, "Панссари Аква").


20 апр 2015, 17:04
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 14 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software for PTF.
Русская поддержка phpBB


© 2006-2015 "Декупаж в России".
Все права защищены.